Главная / Информация для туриста
Пенсии во Франции

Пенсии во Франции

Пенсионная система Франции

Французская пенсионная система имеет довольно непростую структуру и множество нюансов. При этом любой француз по достижению пенсионного возраста имеет право на пенсию не зависимо от наличия стажа. Если рассчитанная сумма выплат ниже определенного уровня, государство выплачивает так называемую пенсию по солидарности в размере 800 евро, которая с 2006 года заменила минимальную пенсию по старости. Кроме этого, после смерти одного из супругов, французы имеют право на часть пенсии своей жены или мужа.

Во Франции государственная пенсия делится на базовую и дополнительную (накопительную) части. Базовая пенсия рассчитывается на основе среднемесячной зарплаты, а дополнительная – на основе баллов, начисленных сотруднику после увольнения с каждого предприятия, на котором он трудился.

Размер пенсии

На размер пенсии во Франции влияет следующее:

Учитывая то, что обычно пенсия составляет половину средней зарплаты плюс накопленная страховая сумма, французские пенсионеры иногда получают больше, чем работающий человек.

Пенсия во Франции

Средняя пенсия во Франции составляет приблизительно 1000 евро. Для Европы это средний показатель, который находится на одном уровне с выплатами в Великобритании и Италии. Несколько выше пенсии у жителей Швеции, Германии и Испании, а пенсионеры Северной Европы (Дании, Финляндии, Норвегии) получают пенсионные выплаты в разы больше, чем граждане Франции. К сожалению, в странах бывшего СССР, в том числе в России, пенсии намного ниже, кое-где даже в десятки раз меньше французских. Конечно же, следует учитывать и уровень цен в конкретной стране в отношении к размеру пенсии. Тем не менее французские пенсионеры в своем большинстве проживают небедную старость и чувствуют социальную защищенность со стороны государства.

Зависимость пенсионных выплат от зарплаты

Ежемесячные отчисления в пенсионный фонд для работников свободных профессий, фрилансеров, ремесленников и мелких предпринимателей составляют 16,35%. Остальные работники платят такой же процент, но половину от этой суммы отчисляет предприятие.

Базовую пенсию во Франции рассчитывают как 50% от заработной платы за лучшие 25 лет с учетом инфляции. Для некоторых государственных служащих и чиновников базовая пенсия соответствует 75% от средней зарплаты за последние полгода.

Дополнительная пенсия считается другим методом. Страховые взносы, выплаченные работниками в специальные пенсионные кассы Arrco и Agirc, дают право на баллы, количество которых при увольнении умножается на их фиксированную стоимость. В сумме с дополнительными надбавками и с учетом пенсионных баллов французы получают около 80% среднего заработка.

Пенсионный возраст

Отличием пенсионной системы Франции является равенство минимального возраста выхода на пенсию для женщин и мужчин. В соответствии с пенсионной реформой к 2018 году он вырастет с 60 до 62 лет, при этом трудовой стаж должен составлять не менее 42 лет. Следует отметить, это довольно высокая планка, так как в других странах для получения пенсии достаточно проработать в среднем около 30 лет. Еще одним вариантом для получения пенсии является выход на пенсию в 67 лет (до реформы – 65 лет), что гарантирует пенсионные выплаты в полном объеме даже при неполном трудовом стаже.

Для некоторых категорий работников пенсионный возраст останется на прежнем уровне.

Пенсия во Франции2

Граждане, которые начали трудовую деятельность до 18 лет, те, кто пострадал от несчастных случаев на производстве и вследствие этого получил инвалидность, участники войны, бывшие заключенный концлагерей, как и прежде будут уходить на пенсию в возрасте 60 лет. У работников с тяжелыми условиями труда, например, шахтеров и железнодорожников, представителей некоторых профессий искусства минимальный возраст выхода на пенсию также ниже стандартного.

В планах французского правительства поэтапное увеличение к 2023 году минимального пенсионного возраста до 67 лет. По их мнению, реформа способствует решению проблемы ежегодно растущего дефицита средств на выплату пенсионных пособий. Французы крайне неодобрительно встретили все нововведения, однако, данные меры оправданы желанием спасти страну от экономического кризиса. Например, пенсионный возраст в Германии уже постепенно поднимают, и в 67 лет пенсионеры будут выходить на пенсию только к 2029 году.

Русские пенсионеры во Франции

Россияне, иммигрировавшие во Францию, и другие иностранцы также могут рассчитывать на пенсионное обеспечение. Для получения французской пенсии необходимо выполнить несколько условий:

При выполнении данных условий даже при отсутствии трудового стажа во Франции, можно рассчитывать на минимальную пенсию по старости в размере до 800 € в месяц на одинокого человека или 1242 € на пару.

пенсия во Франции

Для того, чтобы получать пенсию во Франции необходимо представить в пенсионный фонд следующие документы:

Если же хотя бы одно из выше перечисленных условий не выполняется, можно оформить пенсию в России, а получать ее во Франции. В соответствии с действующими законами Российской Федерации, пенсии, назначенные до 1 января 2015 года, могут выплачиваться и перечисляться лицам, выехавшим на постоянное место жительства за пределы страны. При этом, пенсионер ежегодно должен предоставлять в российский пенсионный фонд справку специального образца о нахождении в живых.

Пенсии, оформленные после указанной даты, выплачиваются только на территории Российской Федерации, если другой порядок не установлен международным соглашением со страной, в которую иммигрировал пенсионер.

Пенсия во Франции4

Для россиян, имеющих стаж работы во Франции, условия расчета и начисления пенсии аналогичны условиям для коренных французов, т.е. выплаты начисляются при достижении возраста 62 лет и наличии трудового стажа более 41,5 лет.

Большинство иммигрантов из России попросту не успевают заработать во Франции такой внушительный трудовой стаж. Наилучшим вариантом для таких людей являются отчисления в частные пенсионные фонды, позволяющие получить достойное дополнение к рассчитанной государственной пенсии. Чаще всего при заключении контракта о трудоустройстве работодатель предоставляет множество вариантов частных пенсионных программ. В таком случае работнику не помешает консультация специалиста, так как порой разница в размере пенсионных выплат различных фондов вполне ощутима.

Обновлено: 09.12.2020
Оставить комментарий:

Комментарии
  • Александр

    Уважаемая Парижанка!
    Я гражданин РФ, мне 69 лет. Работаю во Франции с 2009 (15 лет) профессором университета (функционер). До этого работал в СССР и РФ и 8 лет в Германии. Выхожу на пенсию в 2024 в возрасте 70 лет. Мой стаж во Франции будет 16 лет.
    Вопрос:
    Насколько существенным будет вычет с моей пенсии из-за недостаточного стажа, и как его избежать? Можно ли учесть стаж в СССР?
    Спасибо за ответ.

    Ответить
    • Парижанин

      С этим вопросом лучше всего обращаться в службу социального страхования, куда уплачиваются налоги. Вас там проконсультируют по данному вопросу.

      Ответить
  • Karine

    Здравствуйте.проживаю во Франции с 2004 г.имею 10 лет titres de sejyx…могу подать заявку на получение пенсии не имея стажа во Франции

    Ответить
  • Sergey

    Подскажите пожалуйста, я гражданин Украины, работаю во Франции легально, я и компания делаем отчисления в соцфонд. До пенсии жить и работать во Франции я не планирую также как и получать гражданство. Смогу ли я по запросу вернуть пенсионные отчисления после того, как покину Францию и вернусь в Украину? Какие условия для возврата отчислений?

    Ответить
    • Парижанка

      Для начала нужно понимать, какие соц.отчисления вы платите и куда.

      Ответить
  • ВЛАДИМИР

    Я, ВЛАДИМИР , 67 ЛЕТ , ИНВАЛИД СОВЕТСКОЙ АРМИИ 2 ( ВТОРОЙ ) ГРУППЫ / ПОЖИЗНЕННО , БЕЖЕНЕЦ ИЗ УКРАИНЫ И СЕЙЧАС Я НАХОЖУСЬ НА ТЕРРИТОРИИ ФРАНЦИИ . . . МОГУ ЛИ Я СЕЙЧАС ПОЛУЧАТЬ ВО ФРАНЦИИ СВОЮ ПЕНСИЮ ПО ИНВАЛИДНОСТИ ?

    Ответить
    • Парижанка

      Я бы вам рекомендовала обратиться на горячую линию 0187666612, для выбора украинского языка нажмите 2.

      Ответить
  • Ольга

    Если вы имеете французское гражданство или карту на 10 лет, разрешающую проживать и работать во Франции, а также если вам 65 лет, то даже не работая, вы имеете право на получение пенсии, причем, уже 900 евро в месяц. Никаких требований об обязательном проживании в течение 10 лет нет. Конечно, нужно предоставить информацию о российской пенсии, если таковая у вас имеется, и других выплатах. Все вместе не должно превышать определенного лимита для одного человека, есть лимит и для пары. В комментариях эти цифры названы. Ольга

    Ответить
  • Нина

    Здравствуйте Обращаюсь к вам с вопросом. Я гражданка Латвии, имею паспорт ЕС. Я приехала в Париж присматривать за внуком ( ему 6 мес.) Дочка должна приступить к работе. На какую французскую пенсию я могу рассчитывать, имея стаж 47 лет в Латвии? Я инвалид по слуху с детства. Заранее благодарю за ответ.

    Ответить
    • Парижанка

      Претендовать на французскую пенсию можно в том случае, если у вас был трудовой стаж во Франции.В вашем случае если вы платили налоги в Латвии, то будете получать латышскую пенсию.

      Ответить
  • Сергей

    Здравствуйте! Вопрос: пенсионер (77 лет) живет в Молдове, имеет гражданство ЕС (Румыния), никогда во Франции не жил и не работал, сейчас нашел легальную работу во Франции. На какую французскую пенсию он может рассчитывать, проработав во Франции 1 (один) год? Заранее благодарю за разъяснение.

    Ответить
    • Парижанка

      По данным вопросам обратитесь в пенсионный фонд или другое профильное учреждение, где дадут развернутую квалифицированную информацию.

      Ответить
    • Лариса

      Читайте внимательно:
      -проживание во Франции более 10 лет и обязательное пребывание в стране не менее 6 месяцев в году.

      Ответить
  • Ольга

    Добрый день.
    Как можно обратиться в пенсионный фонд Франции?

    Ответить
  • Наталия

    Я живу во Франции получаю французскую пенссию .Могу перевести в Россию

    Ответить
    • Парижанка

      За консультацией рекомендую обратиться адрессно, в пенсионный фонд.

      Ответить
  • Александр

    Требование «проживать не менее 6 месяцев в году» означает, что по турвизе пенсия не светит никак? Там как раз требование, что находиться на территории Франции не более 180 дней в году. А какие ещё варианты виз можно оформить, чтобы жить нп меньше 6 месяцев в году?

    Ответить
    • Лариса

      Какие варианты виз:за эти 10 лет у вас ещё должен быть стаж во Франции,-если платить всем «туристам»- никакого пенсионного фонда не хватит!

      Ответить
  • юрий

    здравствуйте. пож подскажите, какой именно перевод трудовой книжки требуется представить во франции. Слово в слово все записи или только указать трудовой стаж согласно записям? В трудовой ведь много граф, таких как дата приема и увольнения, занимемая должность и т д
    С ув. Громаковский Юрий Александрович

    Ответить
    • Парижанка

      Добрый день, обратитесь с этими вопросами в пенсионный фонд.

      Ответить
  • ShadowMech6

    Рассматривая пенсии во Франции более подробно, следует отметить, что на их размер влияет целый ряд факторов. Прежде всего, это трудовой стаж, который должен составлять 41 год и 6 месяцев для получения полного размера пенсии. Если же он меньше, за каждые недостающие 3 месяца размер выплат снижается на 1,25%.

    Ответить
  • Ольга

    Мне 62года проживаю во Франции более 30 лет . Ранее до проживания во Франции работала в России. Я до сих пор не оформила право на российскую пенсию, у меня вопрос такого рода так как пенсия для женщин с 55 лет в России , имею ли я право получить ту сумму что мне причитается с 55 лет, тоесть за (7 лет) . Или она потеряна ? Благодарю за ответ

    Ответить
    • Парижанка

      По данному вопросу необходимо обратиться в пенсионный фонд Франции

      Ответить
    • Лариса

      Всегда и везде все выплаты начинаются со дня подачи документов,а не за 10 лет до этого…

      Ответить
  • Петр

    Какая будет пенсия если 3я группа инвалидности(трудовая),высшее,стаж советский ?

    Ответить
    • Парижанка

      За уточнением информации следует обращаться в пенсионный фонд.

      Ответить
    • Лариса

      Никакая:читайте внимательно статью(нужно не менее 10 лет «французского» стажа)

      Ответить
  • Анатолий

    К примеру прожил во Франции 10 лет,не работая,этого достаточно для оформления минимальной пенсии,потом выехал жить в СНГ.Можно ли оформить Французскую социальную пенсию ,находясь не во Франции и как это сделать.

    Ответить
    • Парижанка

      Не знаю таких тонкостей, обратитесь в пенсионный фонд.

      Ответить
  • MIKAEL

    Bonjour, je vis en France depuis 16 ans, j’ai reçu la citoyenneté en 2009 et travaillé en France pendant 2 ans. et puis je suis tombé malade, avec une invalidité de 860 euros par mois jusqu’en 2023. En février, j’aurai 62 ans, j’ai reçu une lettre et pris ma retraite. Pensions seulement 45 €. qui peut m’aider merci d’avance

    Ответить
  • MIKAEL

    здравствуйте, я живу францию 16 лет, я палучил гражданство 2009 года, францию я работал 2 года. а потом я забалел я палучал за инвалидености пасобий 860€ месяц до 2023. сичас феврале мене 62 года сичас пришол писмо падат пенсиу я падал пенсиу сичас палучил писмо что написно моий пенсиу саставляет 45€ за месяц. Ккак я магу жит на 45€. ето правилно, кто небуд может мне помогат спасиба.

    Ответить
    • Парижанка

      Обратитесь в пенсионный фонд.

      Ответить
    • Лариса

      Не достаточно жить во Франции 16 лет,-нужно было,как минимум,10 лет работать и платить налоги.Если у вас инвалидность,то,возможно,социальные фонды делают выплаты…

      Ответить
  • Ирина

    Здравствуйте.
    После двух лет супружества с гражданином Франции я осталась вдовой. Мужу было всего 51. Мне 60. Муж был fonctionnaire (преподаватель в лицее + муниципальный советник). У него осталась дочь от первого брака (живет с мамой). Я во Франции не работала и постоянно не проживала. Могу ли я рассчитывать на какую-то часть пенсии по случаю потери мужа? Спасибо.

    Ответить
    • Парижанка

      За консультацией нужно обратиться в пенсионный фонд. Я не знаю таких тонкостей.

      Ответить
  • Лариса

    Добрый день. Я хочу уточнить пару вопросов. Я оформляла пенсию в России в этом году. Я предупредила свой пенсионный фонд что возможно буду эмигрировать во Францию и просила уточнить их о моих правах. Мне обьяснили, что свою пенсию я буду получать во Франции через специальный отдел пенсионного фонда. В москве на Шаболовке. Туда я должна написать заявление и они будут заниматься переводом моей пенсии во францию. при условии предоставления ежегодной справки из Франции о том что я жива-здорова. Но хочу сразу оговориться у меня государственная пенсия и я ее буду получать в полном размере. Если у вас социальная пенсия по старости, то вы имеете право только на основную часть пенсии, а вот все доплаты из региональных социальных фондов вам не перечислят.

    Ответить
  • Татьяна

    Здравствуйте! Я гражданка Украины. Случилось так, что я познакомилась с французом и он мне делает предложение. У него до меня было 2 брака. Свою пенсию в Украине я не заработала, а если уеду, то заработаю ее очень маленькой. Все мы когда- то можем стать станем вдовами. Читала, что вдовы во Франции могут перейти на часть пенсии умершеегомужа и она делится на части между вдовами. Правда ли это?

    Ответить
    • Парижанка

      Не могу вам ответить на этот вопрос, таких тонкостей не знаю.

      Ответить
    • Ирина

      Это действительно так. полагающаяся сумма делится между вдовами пропорционально длительности брака.

      Ответить
  • МИХАИЛ ГРОСУ

    Я ИМЕЮ ПОРТУГАЛЬСКОЕ ГРАЖДАНСТВО…ОТРАБОТАЛ В ПОРТУГАЛИИ ДЕСЯТЬ ЛЕТ…СЕЙЧАС РАБОТАЮ ВО ФРАНЦИИ СЕДЬМОЙ ГОД…ИМЕЮ ЛИ Я ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ФРАНЦУЗСКОЙ ПЕНСИИ , Т.К. 15 НОЯБРЯ МНЕ ИСПОЛНИТСЯ 62 ГОДА…

    Ответить
    • Парижанка

      Обратитесь за консультацией в пенсионный фонд.

      Ответить
  • natali

    Добрый день мне в марте будет 65 лет Во Франции проживаю 15 лет Стажа нет Могу ли я рассчитывать на мин пенсию или на соц выплаты Спасибо

    Ответить
    • Парижанка

      Если вы гражданка России,то обратитесь в пенсионный фонд за уточнением деталей. По идее вы можете получать пенсию после 65 лет.

      Ответить
    • Лариса

      Да:проживание какой-то период в любой стране-это требование,но чтобы получать пенсию,-надо работать определенное количество лет в этой стране…как я поняла-во Франции это 10 лет!

      Ответить
  • Анна Чернецова

    Добрый день! Мне 61 год, я получаю пенсию в России. Собираюсь жить во Франции. Имеет ли значение для получения французской пенсии мой статус проживания, — по виду на жительство или как гражданин Франции?

    Ответить
    • Парижанка

      Необходим либо достаточный трудовой стаж на территории страны для получения досрочной пенсии, либо проживание на территории Франции не менее 10 лет + накомлпения на счету и возраст от 65 лет.
      За подробной информацией вам лучше обратиться в пенсионный фонд, вам все расскажут.

      Ответить
  • ИРИНА

    ЗДРАВСТВУЙТЕ.Я РОССИЯНКА. У МУЖА ДВОЙНОЕ ГР-ВО ФРАНЦИИ И РОССИИ. ПРОЖИВАЕМ В РОССИИ. ПЛАНИРУЕМ ПЕРЕЕЗД ВО ФРАНЦИЮ. НА КАКИЕ ПОСОБИЯ МЫ МОЖЕМ РАСЧИТЫВАТЬ?

    Ответить
    • Парижанка

      Добрый день, я не даю такого рода консультации, обратитесь в пенсионный фонд.

      Ответить
  • Мира

    Мне исполнилось 65 лет, живу во Франции 20 лет, работала но совсем немного так как трудно было найти работу. Получила письмо на оформление пенсии подала документы на персональную пенсию и ASPA. Получаю отказ на ASPA и если я не согласна с этим решением я могу написать au Président de la Commission de Recours Amiable. Не могли бы Вы мне ответить что это означает и есть ли надежда? У меня вид на жительство, была замужем за француза, разошлась. Я не из России. Буду признательна за ответ. Мира

    Ответить
    • Парижанка

      Обращайтесь в пенсионный фонд, к сожалению, я не компетентна в этих вопросах.

      Ответить
    • Лариса

      Пенсию дают за работу,а не за проживание!Если вы не работали во Франции,-то какая пенсия?

      Ответить
      • Mira

        Оказывается дают, уже получаю. Спасибо за ответ.

        Ответить
  • Эдуард

    Вы говорите о пенсии для иностранцев. Скажите,имеет значение откуда иностранец: из России,или из Евросоюза?
    Спасибо, с уважением,Эдуард

    Ответить
    • Парижанка

      Всё что касается россиян — описано в статье. А вот для граждан евросоюза есть ли нюансы, сказать не могу, нужно уточнять в пенсионном фонде.

      Ответить
  • Валентина

    Проживаю во Франции, стажа нет совсем. Смогу в 67 лет получить минимальную пенсию?

    Ответить
    • Парижанка

      Если проживаете во Франции более 10 лет и у вас российское гражданство можно запрашивать пенсию. Лучше всего обратититься в пенсионный фонд для уточнения информации.

      Ответить
  • Наталия

    Мне 71 год, гражданка Франции. Недавно у мужа истек срок действия Вида на жительство, муж заболел и мы несмогли выехать во Францию, вскоре он умер, не выходя из больницы. В России мы прожили вместе 9 лет (в браке 13 лет). Во Францию возвращаюсь одна. Имею ли я право на получение минимальной пенсии во Франции в связи с тем, что осталась одна? Во Франции не работала, пенсии мужа было достаточно для двоих. Частичная пенсия мужа слишком мала (у мужа 2 брака)? Буду признательна за ответ.

    Ответить
    • Парижанка

      Пенсия вам, как гражданке Франции, полагается по возрасту. Однако не могу сказать каков ее размер, уточнить можно в пенсионном фонде.

      Ответить
    • Лариса

      Пенсии платятся не за возраст,не за проживание,а за работу.Получите частичную пенсию мужа 1/4)

      Ответить
  • Юлия

    Спасибо большое, последую Вашему совету.

    Ответить
  • Юлия

    Мне 62,5 года, являюсь гражданкой Франции, но во Франции никогда не работала и постоянно проживаю в России. Имею ли я право на французскую пенсию по старости? Буду очень признательна за ответ.

    Ответить
    • Парижанка

      Для получения французской пенсии нужен трудовой стаж во Франции. Единственное, что могу сказать, если француз решает поработать еще 5 лет после достижения пенсионного возраста, пенсия будет полной, вне зависимости от стажа. Но не знаю, будет ли эта информация актуальна, если стажа до этого не было вообще. Обратиться следует в пенсионный фонд Франции

      Ответить
    • Лариса

      Не!

      Ответить
  • Руслан

    Получаю во Франции минимальную пенсию по инвалидности как ее перевести в Испанию

    Ответить
    • Парижанка

      Не компетентна в этом вопросе.Обратитесь за консультацией в пенсионный фонд

      Ответить
  • Людмила

    При переезде из Франции в Россию , на постоянное место жительство , как можно получать пенсию французскому гражданину. Он пенсионер в течение 2 лет . Хочет переехать жить в Россию , что ему необходимо оформить?

    Ответить
    • Парижанка

      Обратитесь за консультацией в пенсионный фонд РФ.

      Ответить
  • Светлана

    Меня интересует не сайт Российского пенсионного фонда pfrf.ru, а где найти официальную информацию во Франции о том, что вы пишите «Россияне, иммигрировавшие во Францию, и другие иностранцы также могут рассчитывать на пенсионное обеспечение. Для получения французской пенсии необходимо выполнить несколько условий:

    возраст претендента свыше 65 лет;
    проживание во Франции более 10 лет и обязательное пребывание в стране не менее 6 месяцев в год;
    пенсионер должен иметь доход менее 9 600 € в год на одного человека или 14 904 € на пару;
    При выполнении данных условий даже при отсутствии трудового стажа во Франции, можно рассчитывать на минимальную пенсию по старости в размере до 800 € в месяц на одинокого человека или 1242 € на пару.» Это ведь не пенсия это социальные выплаты? разница то большая!

    Ответить
  • Наталия

    В соответствии с действующими законами Российской Федерации, пенсии, назначенные до 1 января 2015 года, могут выплачиваться и перечисляться лицам, выехавшим на постоянное место жительства за пределы страны. — как понимать то, если в ответе Вы сообшаете, что заработанную в России пенсию, во Франции Вы получать не будете.
    Так можно пооучать российскую пенсию во Францииё есои вышел на пенсию до 2015 г или нет?

    Ответить
    • Парижанка

      Раньше пенсионные выплаты переводились пенсионерам за границу в валюте, то после 2015 года будут выплачиваться в рублях, причем только на территории РФ, на специально открытый счет или доверенному лицу.

      Новый порядок выплаты пенсий касается тех, кто только сейчас получает право на оформление пенсии. Тем же пенсионерам, которым ранее по заявлению осуществлялись выплаты за границу, прежний порядок будет сохранен.

      Ответить
  • Светлана

    Тогда скажите, пожалуйста, откуда у Вас эта информация о том что русские, живущие во Франции, могут получать пенсию во Франции?

    Ответить
    • Парижанка

      Русские, живущие и работающие во Франции имеют право на пенсию. Если вы имеете ввиду выплату пенсий при переезде в другую страну, конкретно во Францию — то нет, пенсию вы получать здесь не будете.
      Все детали получения пенсий за границей — написаны в статье — Пенсионное обеспечение лиц, проживающих за границей, на сайте Пенсионного фонда.

      Ответить
  • Светлана

    Скажите какую трудовую предъявлять свою русскую? пенсионер ежегодно должен предоставлять в российский пенсионный фонд справку специального образца о нахождении в живых. (кто дает эту справку??)

    Ответить
    • Парижанка

      Могу вам только порекомендовать обратиться с данным вопросом в Российский персионный фонд pfrf.ru, где вам ответят на все вопросы.

      Ответить
  • Комментировать